Zitat von Rainer im Beitrag #13

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Darf ich hier einhaken und dich fagen, in welche Kategorie (schön oder erfolgreich) du uns einordnen würdest?

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Du darfst mich hier Alles Fragen (was Fussball betrifft)
Was für mich schöner Fussball ist, ist leicht erklärt.
Das war die Cruyff-Ära, das war Peps, Messi, Inesta und Xavi-Ära - Kurzpassspiel, Ballbesitz, da und dort ein Trick, überraschende Spielzüge usw.
Bis zu einem gewissen Grad, ein körperloseres Spiel (auch von den Gegnern) als Heute.
Klar gab es damals auch "Raubmörder" auf den Feld, die in erster Linie die Zerstörrung des Gegners suchten.
Unser Spiel war damals erfolgreich umsetzbar, weil wir damals einige Ausnahmespieler hatten UND die den Attacken ausweichen konnten (größtenteils)
Heute haben wir die Spieler eben nicht (oder noch nicht)
Heute wird jeder Angreifer beidhändig gehalten, usw. (machen unsere gleichfalls)
Das erschwert Hier und Drüben das technische Spiel!
Dem versucht man sich anzupassen.
Heute kreirt unsere Mannschaft kaum Torchancen.
Was nicht wundert, weil kaum einer "drippelt".
wo ist der "Einfädler" ala Iniesta?
Also "schön" ist das Spiel momentan nicht!
Erfolgreich?
Kurz mein Standpunkt:
Erfolgreich ist einen Mannschaft dann, wenn es ihnen gelingt, ihre Vorhaben/Prognosen umzusetzen.
Sehen wir, was wir am Ende der Saison am Zettel stehen haben.
Bevor ich falsch verstanden werde:
Ich würde der Mannschaft alle Zeit der Welt einräumen, wenn ich die Richtung in die es geht, verstehen würde.
Wenn wir wirklich darauf warten bis Pedri, Gavi und Balde soweit sind, dass sie in fast jedem Spiel ihre Klasse ausspielen können, werden wir bis dahin noch einige Enttäuschungen (Resultate) erleben.
Sie können es noch nicht können.
Das habt Ihr eh Alle schon gesagt
Das ist normal.
Einen Messi gibt es nur alle 50 Jahre!
Lasst die Jungs sich entwickeln und habt Geduld!
Hoffentlich hat das der Verein auch!

@ Johann
Danke für die Ausführung, ich schätze, da geht auch der größte Teil der Cules inklusive mir d'accord.

Zur von dir und Tical genannten geänderten Spiel(un)kultur im heutigen Fußball stimme ich ebenfalls zu, dass es ähnlich wie zB im Basketball eine Änderung Richtung maximale Effizienz gegeben hat und das "schöne" Spiel in den Hintergrund rückt. Das kann man gut finden oder nicht, aber man muss es akzeptieren und Lösungen finden.

Hinsichtlich die Youngsters können gewisse Dinge noch nicht und benötigen Zeit für Entwicklung bzw. Entfaltung ihres Potenzials, ja absolut. Da sollte es auch kein großes Diskussionspotenzial geben. ABER hier muss vom Klub auch konsequent gehandelt werden. Warum riskieren wir unsere Zukunft mit den berüchtigten finanziellen Hebeln und investieren ein eigentlich nicht vorhandenes Vermögen für den kurzfristigen Erfolg (Lewandowski, Raphinha), wenn wir uns dann Hinstellen und sagen ja ne braucht alles Zeit. Hier hätte man nachhaltig in DM, RV investieren können, zB Auba als MS behalten.
Es ist für mich als einfachem Fan schlicht nicht ganz nachvollziehbar, ob man kurzfristig Erfolge einfahren wollte und diese nicht erreicht oder man sagt, ok wir bauen was Neues auf. Das aktivieren der Hebel und gleichzeitg frühes Scheitern in der CL bzw. EL halte ich für brandgefährlich, gerade wenn man immer wieder von Tebas liest, dass wir schon wieder unser Gehaltslevel senken müssen, weil wir scheinbar/angeblich nicht mal in der Lage sind die Verträge unserer Spieler zu verlängern und gleichzeitig fantasieren wir von einer Messi Rückkehr, Vitor Roque, Zubimendi, alles finanzielle Kraftakte. Gleichzeitig gibt es für potenzielle Verstärkungen aus La Masia ala Victor Barbera ( 18/19 Jähriger Juvenil A Mittelstürmer, der in der B unser erfolgreichster Torschütze ist) keine Perspektive, obwohl wir einen Lewy kurz vor der Rente mangels Ersatz komplett verheizen. Die möglichen Konsequenzen aus dem Schiriskandal tun ihr übriges für mein Unbehagen. Sprich, will man am Ende des Tages kurzfristige Erfolge um Geld durch die CL zu generieren, stelle ich Xavi Stand heute in Frage. Das ist zumindest mein Eindruck Stand heute.

Zitat von Tical im Beitrag #17

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Lange Rede kurzer Sinn: ist der momentane Fußball nicht vielleicht generell gar nicht so, dass man sagen kann: "Wir sind Mannschaft A und wir spielen mit unseren Spielern nach Schema X, basta."?

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Stur und unflexibel an einer im Vereinsumfeld viel zitierten Barca DNA festhalten halte ich für überholt. In die gleiche Kerbe am anderen Ende des Extremspektrums schlägt jedoch die Frage, ob man in der heutigen Fußballwelt eine Identität/Spielidee whatever haben/durchsetzen kann. Natürlich, man muss jedoch kreativ und flexibel sein, evaluieren, wie kann die eigene Spielidee die heutige Taktikausprägung der Gegner ausnutzen und in dem Aspekt hat Xavi viel zu lernen, sowohl fachlicher als auch persönlicher Natur. Können wir uns Topspieler leisten? Nein. Also müssen wir zu unseren Wurzeln des Systemfußballs zurückkehren und die Lösungen im taktischen Bereich suchen.

Mir ist klar, das mein Post etwas Whataboutism beinhaltet, aber ich finde es spiegelt gleichzeitig nach wie vor unsere vielfältigen Probleme und deren Verknüpfungen wieder.

Zitat von Tical im Beitrag #17

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Wenn ich das mal kurz aufgreifen darf, um eine allgemeine Frage in die Runde zu werfen: Auch wenn wir heute einen ähnlich starken Kader wie sagen wir mal 2009 hätten - wäre so ein Fußball überhaupt noch mal möglich, oder hat sich vielleicht auch die Fußballwelt so weiterentwickelt, dass das heute viel schwieriger ist?
Ich bin da natürlich Laie, aber mein Eindruck ist oft auch, dass sich der gesamte europäische Fußball sehr verändert hat.

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Zwei Antworten:
Wir geben hier nur unsere Eindrücke und Beobachtungen wieder-
Wir führen hier angenehme, höfliche Unterhaltungen. Wir sind keine Experten, Profispieler, Trainer der Obersten Spielklassen.(Ich hoffe ich tue hier niemanden Unrecht?)
Also ist es uns erlaubt, auch Mal Unqualifiziertes zu äußern, wenn es unseren Eindrücken entspricht!
Auf das haben wir uns bei Gründung des Forums geeinigt!

Die Zweite Antwort/mein Eindruck:
Auch Messi, Iniesta, Xavi....... würden sich zeitversetzt (Jungbrunnen) auf Heute schwerer tun als Damals!
Ich glaube mich zu erinnern, dass Iniesta sich, am Ende ihrer Karrieren, auch so geäustert hat, in Richtung Xavi und er zusammen im Mittelfeld.

Zitat von Tical im Beitrag #20

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@Johann
Aber natürlich! Das war nicht gegen dich gerichtet, ich wollte nur ganz allgemein eine Frage in den Raum werfen, über die jeder nach eigenem Belieben nachdenken kann. Verzeihung ;)!

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Um Gottes willen! Ich wollte DIR sagen, dass Du Alles hier fragen darfst!
Sorry für den ungewollten Tumult