Zitat von mes que un club im Beitrag #29

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n diesem Sinne liebe Cules, wie immer VISCA EL BARCA!

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Danke für den Beitrag!

Geduldige Grüße / Hola kaltes Wien

Danke @Johann da hilft der Wiener Grant durchaus. Bin ja selbst derzeit wieder in Wien, die Kälte (Wetter aber auch Umgangs technisch) tut mir nicht sonderlich gut hab mich gleich irgendeinen Infekt eingefangen. Das gibt mir aber die Möglichkeit jetzt Zeit zu haben mir die Finger wund zu schreiben.
Zieht euch warm an, der Text wird lang.

Inzwischen zeit kann ich ein bisschen ruhiger an das Fiasko der vergangenen Tage denken und mich wieder auf das taktische beziehen, den das war ja am ende Entscheidend. Zuvor jedoch ein Satz zu Xavi: Eigentlich hat er mich aufgrund der mutigen taktischen Ausrichtung (mehr dazu weiter unten) überzeugt. Die Fehler nur auf individuelle in der Verteidigung zu beschränken finde ich dann doch bescheiden. Ich hoffe das er hinter den Kulissen mehr analysiert und auch taktische Entscheidungen in Frage stellt. In den PRs war mir das zu wenig.
Ich finde es ist and er Zeit für Xavi sich einmal die Körpersprache von den ganz großen Managern anzuschauen. Er ist Katalane, Jung und ambitioniert, das bringt eine gewisse Ungeduld mit sich keine Frage. Aber die sehe ich auch in unserem Team, taktisch führe ich das weiter aus unten aber wir wissen es doch alle liebe Cules: Wir taten es gegen Bayern und heute wieder: Wir bringen uns um die eigene Arbeit indem wir sobald es nur ein Fünkchen Gegenwehr der Gegner gibt, sofort in Hysterie verfallen und jegliche taktische Grundordnung und Philosophie über Board werfen. Hier ist Xavi gefragt dem Team klar zu machen das es hier Geduld braucht, Rom wurde nicht an einem tag erbaut. Und Matches werden nicht in 45 Minuten gewonnen. Da könnte er sich schonmal was von Ancelotti oder Mourinho abschauen der gute.

Einige personelle Entscheidungen wirken langsam aber sicher, im Licht der letzten Spiele, animierend.
Klar, wenn wir überzeugen fragt keiner nach aber das tun wir eben nicht.
Daher möchte ich nicht unerwähnt lassen das ich Xavis Einstellung gegenüber Raqhina nicht vollkommen nachvollziehen kann, der war gegen Inter unser beste Mann und er wechselt ihn wieder aus. Warum trifft es immer Raphina? Einzige Kritikpunkt für mich war das nur 2 seiner 16 Flanken ankamen, aber das ist wenn man sich Dembele anschaut (2/12) eher ein Problem das sich durch die Mannschaft zieht und durchaus folgen hat, siehe 3tes Gegentor bei dem Dembele in Onanas Hände "flankt", und dieser Direkt auf den überragen aufspielenden Martinez.

Balde ist eine weitere Personalie die ich im Kontext des Saisonverlaufes nicht ganz verstehe, zuerst läuft er Alba den Rang ab und dann spielt Alonso die wichtigen Spiele? Finde ich auch komisch, aber gut. Kessie ist ein komplexes Thema, das möchte ich derzeit noch nicht aufmachen, spätestens im November wirds dann aber soweit sein, stand jetzt ein absoluter Flop. So ehrlich muss man, bei aller Sympathie sein.

Zuletzt, und dann komme ich endlich zum taktischen (versprochen) der Spieler wo ich Xavi am wenigsten verstehe, ihr habt es erahnt:
Frenky DeJong.
Was muss der eigentlich noch machen damit er ein Starter ist? Meiner Meinung nach spielt er (wenn) den besten Fußball seit dem er bei uns ist. Ich bin einfach der Meinung das wenn man schon einen Umbruch macht dann sollte man auch einen DeJong seinen Platz im Mittelfeld finden lassen, evtl statt Busquets oder vlt auch neben Kessie so oder so ich sehe einfach keinerlei Motivation Xavis DeJong in das Team zu inkludieren, das ist einfach nicht fair. Einen Alba und Pique abzusägen scheint Xavi offensichtlicher leichter zu fallen als einen Busquets mal auf die Bank zu setzen. Auch hier, bei aller Sympathie für Busquets: Er war mit Pique und Lewandowski der erfahrenste Spieler am Platz und direkt nach dem ersten Gegentor ist es wieder er der uns mit zwei komplett unnötigen Ballverlusten weiter ins Bedrängnis bringt. Das spiel zu beruhigen, in Phasen der ständigen Übergänge (sprich hin und her=was uns nicht gut tut) müsste doch gerade ER verstehen. Wer soll es machen wenn nicht er? Es kann doch nicht sein das Pedri der einzige Spieler bei uns ist mit einem ausgereiften Spielverständnis.


Last but not least: Zum Taktischen, wir sind in einer Art Cruyffischem Diamant Formation in das Spiel gegangen, und das hat sich in der ersten Halbzeit auch ausgezahlt. Im 3-4-3 mit 4 zentralen Mittelfeldspielern hat Xavi nun endlich das umgesetzt was ich bereits im Hinspiel forderte. Mit Roberto und Gavi gedeckt musste sich Çalhanoğlu entscheiden zwischen Busquets und Pedri. Das gab uns die entscheidende überzahl im zentralen Mittelfeld. Das übliche doppeln am Flügel hat uns wie üblich limitiert aber dank der überzahl in der Zentralen konnte Pedri/Busquets Pässe zu Spielern wie Roberto und Lewandowski spielen die sich gut freiliefen.

Leider waren wir (mal wieder) nicht geduldig genug, so viele wie möglich Flanken zu kreieren ist nur bedingt die Lösung. Ein inzwischen alter Hut bei Xavi, ich bin gespannt wohin das noch führt.

Inter hatte eigentlich kaum Möglichkeiten, Gavi und Roberto haben im Gegen Pressing phantastische zahlen, wirklich beeindruckend. Sie ermöglichten uns nach Ballverlust schnell wieder Kontrolle zu haben um so ein Spiel zu vermeiden das nur aus Übergängen besteht. Mit 51 Prozent der Boden und 56 Prozent der Lufduelle sind wir hier Inter überlegen gewesen und das zeigt das wir uns hier nicht mit altbekannten Problemen aus der Post Pep Zeit beschäftigen müssen.
Leider ist eben genau das angesprochene hin und her als das der Moment wo das Spiel nur noch aus Übergängen besteht in der zweiten Halbzeit passiert. Wieder einmal. Inter fand Lösungen gegen unser Pressing, soweit so gut - damit muss man in der CL rechnen. Wir können keinen Gegner von diesem Format über 90 Minuten kaltstellen. Aber die Frage bei uns ist ja wie? Ein Standard (Einwurf, gefolgt von Pique Fehler) und schon stand es 1:1. Das ist aber auf diesem Niveau zu einfach. Wir bringen uns hier um unsere eigene Arbeit.

Und was folgte war genau was wir nicht brauchten: Einer der chaotischsten 45 Minuten die ich jemals gesehen habe. Statt wieder bei 0 Anzufangen und wie in der ersten Halbzeit Druck aufzubauen und nach Räumen zu suchen um mit Steckbällen Räume zu erarbeiten im in weiterer Folge ein Tor zu erzielen, wählten wir den einfachen Weg.
Aber leider den Flaschen.
Denn im Schnell Schnell, Umschalt Moment nutzen und langer Ball ins Zentrum ist uns Inter was voraus. Das ist genau ihr Spiel. Hier fehlt es uns einfach immer noch an taktischer reife auf dem Platz. Sogar die bereits oben beschriebenen Individuellen Fehler gingen von unseren Erfahrensten aus. Und die Jungen sind noch nicht bereit dann den Ton anzugeben.

Zusammenfassend erkenne ich die Zeichen der Zeit: Was es braucht ist Geduld. Und das in einer Situation wo wir mit hoher Wahrscheinlichkeit um 25 Millionen CL Einnahmen umkommen sowie mit niedriger Zuschauerzahl in der Europaleague rechnen müssen. Hier ist Laporta und Xavi gefragt, sie müssen den Spielern klar machen das es Geduld braucht, Ruhe und Kontrolle. Neben dem aber auch auf dem Platz.
Ich halte für fast schon poetisch das sich unsere Taktischen Probleme derart in unserer Entwicklung als Club spiegeln und visa versa.

In diesem Sinne liebe Cules, wie immer VISCA EL BARCA!

Danke Johann, sehe ich zu 100% wie du!

Zitat von Tical im Beitrag #26

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Im Grunde ging es von Beginn an um Platz 2 und gegen Inter

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Ich spiel jetzt wieder Mal den mieselsüchtigen Wiener:
Überall wurde vom Vorstand, Trainerstab, Mannagement und Spielern, der CL Sieg kolportiert, Meisterschaft und Cup sowieso.
Es ist unerheblich, ob ich skeptisch war, Tatsache ist, wir haben finanziell hoch gepokert und sich ordentlich verzockt.
So müssen wir uns alle zusammen, die Häme gefallen lassen.
Der FC Barcelona ist auch mein Herzensverein und hat sich das nicht verdient.
Wir können hier im Forum über alles schreiben, verschiedene Ansichten teilen, aber der Verein darf nicht so tun, als wäre das Ganze eh nicht sooooooo schlimm.
Das nervt mich!
Ich möchte Reaktionen, Handlungen.
Wir haben, auch hier, auch teilweise in anderen Foren, immer auf Veränderungen gewartet, wo sind die langanhaltenenden Veränderungen geblieben?
Wenn man dies Ding mit den Jungen (Gavi, Pedri, Balde, usw.) durchziehen will, braucht es Geduld. Viel Geduld.
Da hilft es gar nicht, kurzfristige Erfolge zu propagieren.
Oder man geht den Weg, gut ausgebildete Stars zu holen um einen schnellen Erfolg zu erzielen.
Das hat auf jeden Fall nicht funktioniert.
Es hat einen Grund, warum wir immer nach Länderspielen so derartig eingehen.
Es hat einen Grund, warum wir öfter in der zweiten Halbzeit den roten Faden verlieren.
Es hat einen Grund, warum wir offensichtlich eine sehr "sensible" Mannschaft sind und leicht aus dem Tritt geraten.
Ich bin ein Materialist, ich glaube nicht an Zufälle.
Solche Dinge gehören analysiert und nicht schöngeredet.
Ich hoffe, ich habe meinen Ton hier nicht übertrieben und Euch den Optimismus genommen?

Zitat von Fifty im Beitrag #25

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ein EL Finale gegen ManU hätte doch auch was :-P

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Sehr gut, meine tendenziell positive Sicht auf die Dinge scheint abzufärben...
Im Grunde hat unsere Gruppe von Beginn an zwei Extreme: die Bayern gewinnen alles, Pilsen verliert alles. Im Grunde ging es von Beginn an um Platz 2 und gegen Inter. Das Duell haben wir mit 0:1 und 3:3 verloren.

Ist ziemlich einfach, Inter darf beide Spiele nicht gewinnen. Wir müssen beiden gewinnen, dann wären wir weiter.
Das Inter gegen Bayern verliert kann gut möglich sein. Das Inter gegen Pilzen maximal ein Unentschieden holt? Zu Hause, kann ich mich nicht vorstellen.

Und wir müssen dann auch gegen Bayern gewinnen. Das könnte klappen, wenn zumindest Kounde und Christensen wieder fit werden. Kounde trainiert seit heute mit der Mannschaft.
Gegen Pilzen Auswärts muss und kann man auch gewinnen.

Aber ehrlich, ich habe keine Hoffnung das es so kommen wird. Inter wird auch maximal darauf aus sein in die KO Phase der CL zu kommen und Pilzen im eigenen Stadion schlagen.
Das wissen wir dann sogar vor dem Anpfiff gegen die Bayern. Inter spielt die Partie gegen Pilzen schon um 18:45 Uhr. Beim Sieg Inter, sind die letzten beide Spiele für die goldene Ananas.

Naja, ein EL Finale gegen ManU hätte doch auch was :-P ... Obwohl ich uns in der EL auch nicht im Finale sehe.

Inter muss einmal verlieren und einmal unentschieden spielen während Barça beide Spiele gewinnt.
Sollte Inter gar beide Spiele verlieren, dann würde ein Unentschieden und ein Sieg reichen.
Wie wahrscheinlich das ist, kann sich jeder selbst ausmalen...

Das stimmt @Falcon, der Welpenschutz für Xavi ist, auch wegen der großzügigen Einkaufstour, langsam aber sicher vorbei. Andererseits: der Kader war so marode und unausgewogen, da hätte selbst Peter Neururer den ein oder anderen Hochkaräter bekommen. Mit Braithwaite und Lenglet gewinnt Barca einfach keinen Blumentopf, solche Änderungen hätte es wohl auch unter anderen Trainern gegeben. Aber das ist wie so oft nur Spekulation.
Es ist nicht einfach, jetzt zu finden was Xavi richtig macht, aber er macht Einiges richtig. Allein dass Piqué in dieser Saison keine Rolle mehr spielt, vom Beginn an, ist einwas davon.

Gibts schon irgendwelche Rechenspiele, wie wir noch weiterkommen können? Gegen Pilsen und Bayern gewinnen, während Inter gegen Pilsen und Bayern verliert, oder sowas? Das sind schon sososo viele "Wenns", das ist wirklich ärgerlich.

Absolut, Xavi wird sich diese Saison an Ergebnissen messen lassen müssen. Geht man wieder komplett leer aus, wird es einige große Trainerdiskussion geben.
Auf der anderen Seite kann man aber auch sehen was Kontinuität auf der Trainerbank bringen kann, Beispiel Arsenal. Arteta hat 2019 übernommen und spielt auch jetzt erst in dieser Saison einen unfassbar guten und attraktiven Fußball der richtig Spaß macht.

Xavi ist jetzt 1 Jahr im Amt und es ist seine erste volle Saison, es muss m.E. nach Spielraum für Fehler geben.
Wir haben uns in der Gruppenphase ja nicht blamiert. Gegen Bayern muss man eigentlich gewinnen den mit Torchancen, gestern gegen Inter gewinnst du mit guten IVs auch das Spiel. Dann würde die Welt schon wieder anders aussehen. Es tut eben halt nur extrem weh das man jetzt wieder aus der CL ausscheidet, aber der Prozess braucht wohl doch länger als erwartet.

Ich bin bei euch...
Mit auch nur einem dieser Verteidiger hätte man das Spiel gewonnen.
Hoffentlich hat es auch Pique die Augen geöffnet, dass es für ihn nicht mehr reicht.
Aber auch der Fehler von Eric Garcia war haarsträubend. Das bringt man ja schon im Kindesalter bei, dass man so einen Ball niemals durchlassen darf.
Auffallend ist, dass man in letzter Zeit schnell in grobe Bedrängnis kommt sobald der Gegner auch nur den Hauch einer Offensive zeigt.
Selbst ist man aber kaum in der Lage auch mal schnell in die Spitze zu kommen.
Alles in allem hat man es schlichtweg nicht verdient in der CL zu überwintern.
Wo ich nicht ganz bei euch bin, ist zusagen, dass die CL Gruppenphase zu früh kam.
Xavi hatte die halbe letzte Saison und hat praktisch alle gewünschten Verstärkungen erhalten. Dafür ist der Fußball zuletzt schon wieder zu viel eingeschlafen.
Er muss sich diese Saison dadurch mMn klar an Ergebnissen messen. Da hat er jetzt schon einen erheblichen Dämpfer erhalten!

Meine Emotionen sind nun auch wieder etwas abkühlt.
Da bin ich bei dir Tical, an sich war das ein gutes Spiel und was soll Xavi eben machen wenn drei mal einfach individuelle Fehler gemacht werden. Ich bin ehrlich, ich möchte Piqué aufgrund der sportlichen Leistung nicht mehr sehen. Dann soll lieber ein Barca B Spieler Minuten bekommen. Und ja, mit Araujo, Kounde und Christensen wäre das gestern hinten nicht passiert. Es ist einfach nur zum kotzen das uns sowas die Gruppenphase kostet und wir wieder in die EL müssen. Das ist ein Schlag ins Gesicht für alle Cules!

Und ich bin sicher das wir in der EL landen. Inter müsste gegen Pilzen mindestens unentschieden spielen und wir gegen Bayern gewinnen. Das sehe ich so nicht, so ehrlich bin ich dann doch zu mir.
Aber diese CL Gruppe kam auch einfach zu früh. Wir dürfen auch nicht vergessen das dieses neue Projekt erst diese Saison gestartet ist und es einfach noch Zeit braucht. Ich hoffe das wir nächste Saison dann Pique, Busquets, Sergi und Alba verabschieden und dann alle "Altlasten" los sind. Eine Trainerdebatte würde ich jetzt nicht starten, Xavi wird sich die ein oder andere Frage gefallen lassen müssen aber von der Mentalität waren alle gut eingestellt, bis auf eben Piqué. Vielleicht hatte er ja auch einen Schein gegen Barca laufen um seinen Gehaltsverzicht wieder rein zu bekommen, anders kann ich mir das nicht erklären. :)

Wird jetzt natürlich schwer die Mannschaft wieder aufzubauen. Mental wird das für die Truppe ein heftiger Dämpfer sein und am Wochenende ist dann Clasico, Vini freut sich schon...
Ich hoffe Xavi bekommt die Jungs wieder aufgebaut, CL ist dahin, die EL ist mir komplett egal. Jetzt ist das Ziel LaLiga. Der Druck wird nicht weniger.

Wo kann ich unterschreiben, dass Piqué nie wieder

WIRKLICH

NIE

WIEDER

eine so wichtige Partie spielt?
Das war unfassbar. Er hat wirklich nichts gut gemacht. In Halbzeit eins war er überwiegend unauffällig, da Inter offensiv wenig machte und wir halt die volle Breitseite abfeuerten. Aber 2 der 3 Gegentore gehen zu 100 % auf seine Kappe. Mit Araujo, Koundé oder Christensen an seiner Stelle hätten wir gestern nicht verloren, da gebe ich euch Brief und Siegel!
Jetzt wurde das Leiden nur verlängert. Noch einmal Bayern und dann Pilsen. Spanische Medien wittern schon, dass Bayern am letzten Spieltag absichtlich Inter verlieren lässt und Barca somit indirekt in die Europa League schubst, um sich für das Wechseltheater um Lewandowski zu rächen. Mal sehen, was dran ist.

Xavi kann man gar nicht so viel vorwerfen - die Einstellung stimmte von Beginn an, in Halbzeit eins roch tatsächlich alles nach der magischen Nacht. Vielleicht hat er Raphinha zu früh runter genommen? Der war ja Dauerläufer. Okay, dass wieder Alonso startete und nicht Balde ging mir auch gegen den Strich. Alonso mag erfahren und defensiv stabil sein, aber habt ihr gesehen, wie viel Platz Dumfries vor sich hatte? Alonso hat ja nicht einen Schritt nach vorn gemacht und das obwohl wir Tore brauchten! Aber sonst war das ein tolles Spiel, abgesehen von dem ganzen Murks. Die Fans waren da, die Einstellung stimmte, jeder hat begriffen worum es geht. Erinnert ihr euch an Dembélés Jubel zum 1:0? Ich liebe den Jungen ;)! Der gehört nach Barcelona. Vergessen wir alles, was 2017-2020 passiert ist.

Leider stehen wir nicht weniger mit dem Rücken zur Wand als noch vor dem Spiel, aber ich kann unterm Strich wirklich nicht behaupten, wir hätten schlecht gespielt oder der Gegner war abgezockt. Es waren dreimal individuelle krasse Patzer, die nie nie nie passieren dürfen, "mehr nicht". Garcia ließ sich einmal von Lautaro stümperhaft abkochen, lieferte dann aber immerhin die Flanke auf Lewys Kopf zum 3:3.

Mit voller Euphorie in die Halbzeit, die einem nach kurzer Zeit genommen wurde.
Piqué, ja du bist eine Legende. Aber das heute hat gezeigt das es dabei bleiben sollte. Wie kann man in der CL zwei mal so verteidigen?

Alle sagten das es nicht an der Verteidigung liegen kann ob man heute gewinnt oder verliert. Ich sage, mit Araujo und Kounde wäre das so nicht gelaufen. Das war einfach grob fahrlässig. Das 1-1 killte den Flow vom Spiel komplett. Wieder EL… für mich ist die Saison gelaufen. Wären wir in der Ko Runde rausgeflogen hätte ich weiterhin Lust auf die Liga gehabt, aber so?
Sorry, mir vergeht gerade alles.

Absolut Krankes Spiel, kann gerade meine Gedanken nicht in Worte fassen. Die müssen erst sortiert werden.
Die Freundin war auch eher besorgt um meinen Gesundheitszustand als ich in gefühlt 4 Sprachen abwechselnd den Schiri und Pique niederbrüllte.

In diesem Sinne bis bald, und wie immer VISCA EL BARCA!

Langsam, mit Respekt gefragt, muss sich Xavi die Frage gefallen lassen, warum wir sehr oft in der Zweiten Hälfte die Matches verschneiden.